Шведский стол: победы и поражения в бизнесе по европейским стандартам - Илья Михайлович Лещев

См: Нет, 380 мы делим на два — это та цифра, которой нам хватит, чтобы закрыть самые горящие долги и ждать аудита. Это наши фактические затраты, мы их оцениваем с учетом взаимных претензий и т. д. Хотя экспертиза, которой мы доверяем, считает, что это 550 млн. Мы готовы 380 млн поделить пополам, половину оставить фиксированной, а вторую отдать на экспертов. Мы уже называли вам цифру 270, мы ее готовы рассматривать как потолок. Фиксированная — это 380 пополам, то есть 190 без НДС. А 270 — наша потолочная цена. Все остальное, как говорится, ваше.

Н: Я не знаю, здесь нам надо обсуждать.

См: Мы можем сделать по-другому: сразу выбрать цифру между 190 и 270 и закрыть вопрос. Мы на потолок не претендуем, можете не тратить деньги на аудит, вам это тоже обойдется в приличную сумму. Мы определимся сейчас между 190 и 270 и подпишем соглашение.

Н: У SveHom нет достоверной информации о том, что ее сотрудники воруют. То, что они якобы совершают преступление, не может быть основанием для того, чтобы заплатить вам то, что вы хотите, целиком.

Ш: Согласен, самостоятельно быть основанием не может, безусловно. И не должно.

Н: Это значит, что мы должны уйти от цифр 383 и 190 в какую-то более обсуждаемую территорию.

С: Еще раз, в чем логика: 380 млн — это цифра, которую на протяжении всего переговорного периода вы были готовы получить и ударить по рукам, если правде в глаза смотреть. Я не был на этих переговорах, я видел подробную переписку. Если следовать ей, то, по-моему, было письмо и про 270 млн.

Н: Про 80 млн было письмо.

С: Да, 80 — это по email, а 270 — в официальной досудебной переписке, 270 вы готовы взять. У компании, если тоже следовать договорной переписке, была позиция такая: мы ударили по рукам, согласовали цену под ключ для того, чтобы застраховать свои риски, потому что стройка — это всегда процесс, который тяжело оценить, и тяжело оценить, во сколько обойдутся затраты и т. д. Вы прежде всего строители, вы лучше все это оцениваете и берете на себя. Естественно, бизнес — это рисковая деятельность, предпринимательский риск на то и существует, что либо зарабатываешь, либо банкротишься. Вы берете на себя предпринимательский риск, называете некую цифру, мы подписываем договор. Договор был подписан, эта цифра была указана. Потом, частично из-за каких-то изменений в технических решениях, лишних моментов и т. д., было увеличение. Но мы исходим из того, что никто не должен снимать с себя ответственность, потому что это не только вина каких-то менеджеров, какие-то их пожелания или неидеальное финансовое планирование. Если бы мы сейчас сидели за столом переговоров в ситуации, когда проект еще не начался и идет тендерный процесс, то другой контрагент мог бы предложить цифру гораздо лучше, чем 570 плюс 270, и победить в тендере и работать с теми же излишними техническими решениями, лишними моментами. Просто чуть дешевле. Потому что у него чуть другой технологический процесс, больше объем, он более крупный, я не знаю, я не специалист в строительстве, условно — за счет каких-то более современных подходов. Он бы сделал это выгоднее. Когда мы говорим про 270, 380, мы опять уходим от того обстоятельства, что у нас есть контракт, который, мы полагаем, если не на 100 %, то на 99 % защищает интересы компании. Мы, две компании, всегда можем подписать новое соглашение об урегулировании и тем самым нивелировать часть положений этого контракта. Но чтобы это был некий компромисс, компании это тоже должно быть выгодно. Потому что, если у нас нет контракта, мы вызываем аудиторов, и они показывают — 380 или 270.

У нас есть подписанный документ, от которого мы добровольно отказываемся и взамен на этот отказ не хотим получить фактически рассрочку, которая сейчас обсуждается, то есть разделение — половина до, половина после. Если вы так уверены в аудите, то вам нечем рисковать, неважно, какая цифра будет. Сам факт аудита такого соглашения — это классный аргумент перед банками и перед кредиторами, что аудит идет, это супермеждународный аудит, мы уверены в объемах, нам доплатят. Отлично, то есть вы свои вопросы решили. А в конце с отсрочкой шесть месяцев вы получаете те деньги, которые вам справедливо причитаются. То есть тут компания вообще ничего не получает взамен. Чтобы компания хоть что-то получила — так будут мыслить все лица, которые будут одобрять это решение, — этот потолок должен быть меньше. Условно, даже 270 — это далеко не посередине 380, если потолок 270. Если 380, тогда это, в принципе, ситуация, когда мы можем сесть и ничего не делать, и в худшем варианте…

Н: Я просто с внутренней стороны поясню. Мы по вашим электронным письмам выстраивали хронологию, когда пытались для себя понять, какая же справедливая цена. У меня до сих пор все даты сохранены, когда, какие и у кого с кем были переговоры, какие были предложения. Когда нам выдают мандат на переговоры, руководство примерно понимает пределы, о которых идет речь. Мы прекрасно понимаем, что 383 — это светлая мечта. При этом мы видим хронологию с конца декабря по 5–6 февраля, когда с позиции 383 мы выходили на позицию 60.

И: Давайте я поясню.

Н: Нет-нет, я не хочу сейчас ни в чем никого обвинить, я к тому, что есть определенные рамки, все их видят и действуют в них. Если мы хотим договориться, вам надо просто иметь в виду, что я ими связана.

См: Я что могу сказать, Степан. Уверен, что вы очень хороший юрист, но мы ближе к стройке. Когда мы перестали работать на объекте и на наши работы взяли других подрядчиков, мы увидели цены, по которым мы работали. Поэтому говорить о том, что новый подрядчик, возможно, дешевле, к сожалению, не приходится. Подрядчики, которые работают у вас, по каким-то причинам — не знаю каким, может быть связанным с персоналиями, — работают втридорога, раза в три дороже, чем у нас.

С: Илья Михайлович уже сделал заявление.

См: Поэтому говорить о том, что если сейчас будет конкурс, то это будет стоить дешевле, нельзя. Потому что конкурс был проведен и выиграли подрядчики, которые работают в разы дороже, чем по тем расценкам, которые прописаны у нас. Вот в чем дело. Это ответ на первый вопрос. Ответ на второе заявление у меня тоже простой. Когда команду профессиональных подрядчиков с очень сложным договором