Цугцванг для человечества - Джульетто Кьеза

религиозные фундаменталисты. Христианские религиозные фундаменталисты. Эти люди не идут ни на какие уступки. У них в голове есть идея, что они выполняют религиозную миссию. У них есть идея, что Бог с ними. В этом опасность. Потому что если мы рассуждаем и делаем политический анализ, то они не ведут себя так, не поступают по разуму. Они совершили несколько шагов совершенно безумных, как война в Ираке, например. А почему? Потому что они безумны? Нет. Потому что они – фанатики. И они считают, что Бог – с ними.

– Но они – прагматические фанатики. Они из своих кажущихся особых отношений с Богом извлекают материальную выгоду.

– Они умеют просчитать свою выгоду, интересы. По Марксу, идеология – это фальшивое самосознание. У них фальшивое самосознание: они считают себя правыми, что на их стороне правда, остальные олицетворяют зло. «Бог именно с нами, наши интересы совпадают с интересами мира, мы действуем во имя мира. Кто нас может остановить в таком случае?»

– У вас есть книги «Прощай, Россия», «Русская рулетка», новая книга «Война Империй. Восток-Запад», где под Востоком во многом подразумевается Россия. Почему Россия так часто фигурирует в ваших книгах: потому что вы знаете положение дел, или потому, что Россия является важным игроком на мировом политическом поле?

– Название новой книги – идея издательства. На итальянском название было «Марксианские хроники». Название обыгрывалось: хроники из Марса и Маркса одновременно. Но издатели сказали, что такое название на русском не пойдёт.

Я не описываю столкновение между Востоком и Западом. Всё намного сложнее. Да, там говорится о войне империй. Но я не считаю, что на сегодняшний день Россия – это самый большой игрок. Всё, что было реализовано за последние годы, начиная с и сентября 2001, символично и было связано с очевидным появлением на мировой арене Китая. Американцы считают, что Китай будет через 10 лет очень серьёзной опасностью для США. Не в том смысле, что Китай будет им угрожать войной, а в том, что Китай станет конкурентом на мировом рынке, а конкуренцию с таким соперником никто не сможет выдержать. Ведь Китай – мощная политическая, демографическая, коммерческая, технологическая страна. Как её остановить? Нет места на нашей планете для двух Америк! А сейчас уже три «Америки» появятся, может, и даже больше: Китай, Индия. 2,5 миллиарда человек, которые будут потреблять ресурсы планеты: воду, воздух, энергию. Станут поднимать своё потребление на уровень, который американцы не могут терпеть. Просто не могут допустить. Значит, они думают о Китае, об Индии как о конкурентах.

Ситуация с тех пор, как они задумались об этом, изменилась в корне. 10–15 лет назад до того, как началась перестройка в России, опасность представляла Россия – Советский Союз. Россия и Советский Союз – одно и то же. Это не была тогда борьба против коммунизма. Это была борьба против коммунизма и против России. Господин Бжезинский сказал чётко. Тогда была актуальна борьба именно протии России. Американцы были уверены, что они смогут поглотить Китай. Как? Китай входит в рынок, входит в ВТО. И они его захватывают натурально, поглощают: Китай оказывается внутри. И его интересы будут совпадать с нашими интересами. Вне остается только Россия. Значит, надо наносить удар по России. Расчленить, разрушить Россию, и затем доминировать. А Китай – не проблема. Это было в 1987 году.

После этого происходило то, что произошло. Но Штаты не поглотили Китай. Китай стал капиталистической страной. Но политически страна неуправляема извне. Она остаётся Китаем. Китай – единственная независимая большая страна в последние годы, с той поры, когда Ельцин сдал Россию, и она стала не опасна, стала несамостоятельной. А Китай был опасен своею самостоятельностью, не следовал указаниям руководства Америки, принимал решения самостоятельно и не подавал никогда никаких иллюзий на этот счёт: ни у кого нет сомнений, что Китаем никто не руководит, кроме китайцев.

То есть опасность была в одном месте, и вдруг она проявляется в другом – Китай. Россия в определённый момент стала неопасной. Но вдруг и Россия становится опасной, начинает действовать самостоятельно. Значит, возникает новый треугольник. Империя должна отвечать на две разные опасности, угрозы: одна – это Китай и Индия, а другая – это Россия, которая вдруг начала вести себя самостоятельно.

И это разные опасности. Они требуют разной реакции и разных действий. Россия не конкурирует в потреблении энергии. Наоборот, она – источник энергии. Китай конкурирует в потреблении. Россия – ядерная держава. Китай пока ещё нет, но будет. «Война империй» – потому что американцы сейчас хотят в спешном порядке поставить всех на колени. Немедленно! Сейчас! Иначе будет поздно по всем меркам. Поэтому обострение будет сейчас. В течение 4–5 лет нас ждут драматические события. Люди не понимают этого, потому что вся структура мира изменилась. Не отношения Восток-Запад. Изменения произошли во всех соотношениях мира. Потому что появляются и другие игроки: Бразилия, Венесуэла. Много сюрпризов появилось и ещё появится.

Когда говорят, что XXI век – американский век – это смешно. Так говорится для рекламы. Утверждение «XXI век – американский век» – чисто голливудская реклама. «Под ковром» они знают, что это не так. И из-за этого ускорят столкновение.

– А на кого они могут опираться в России в этих своих действиях? У них есть силы внутри нашей страны. Если есть, насколько они велики?

– Их опора в России незначительна. В этот момент опора Америки – только Европа. Если они сумеют склонить большинство европейцев на свою сторону, это будет серьёзное дело. А какие силы у них в России? Госпожа Хакамада или Гайдар? Это несерьёзно. Те не будут оказывать никакого влияния на ситуацию. Это ноль, совершенно незначительные фигуры, ни на что не влияющие, не имеющие поддержки в обществе. Сама идея устроить оранжевую революцию в РФ смешна. Так думать, ею бредить могут лишь люди, ничего не смыслящие в России.

Американцы не могут сейчас повторить идею расчленения России, потому что это было возможно, когда она шла к разрушению. А сейчас Путин приостановил это разрушение. По существу, идёт усиление центральной власти. Действительно намечается возможность управлять ситуацией. Не знаю, насколько вперёд можно заглянуть, но в ближайшем будущем не вижу других перспектив. Надо просто давать отпор чужому диктату.

Старые представления о Китае и России должны меняться в принципе. Когда я читал книгу Бжезинского, думал: вот умный,