Имперский разговор о Карабахе. Геополитика и этносоциология конфликта - Валерий Михайлович Коровин

На цивилизационном уровне Запад разрушает человеческую ментальность, идентичность, традицию, просто ведёт по пути расчеловечивания, что мы видим в Европе. И это, конечно, страшная угроза для таких традиционных народов, как русские, азербайджанцы, армяне – всё это традиционные народы Евразии.

Мы видим, как Америка и Запад используют любые средства для установления своих стратегических интересов и как они лишают суверенитета одно государство за другим.

Казалось бы, союзники Америки – такие как Египет, Ливия при Каддафи, которому жали руки западные лидеры; Сирия, с которой спокойно торговали и взаимодействовали… Как легко Запад изымает у них суверенитет и разрушает эти государства, ввергая их в хаос! От этого не застрахован никто, особенно на постсоветском пространстве, и Азербайджан здесь оказался в такой ситуации, когда он может быть следующим в череде таких же майданов, изъятия суверенитетов и разрушения государства через ввержение его в хаос.

К тому же мы понимаем, что у Запада сегодня есть ещё один самый страшный инструмент – это т. н. международный терроризм, который – конечно, уже ни у кого в этом нет иллюзий – является явлением абсолютно рукотворным, спродюсированным и спроектированным на Западе и используемым в американских геополитических интересах во всех точках мира для разрушения устоявшихся социальных и геополитических моделей в пользу США, для создания поводов к вхождению американской военной машины в тот или иной регион.

Здесь, конечно, перед этим страшным злом не устоит никто из нынешних суверенных государств. Единственная сила, которая сегодня способна противодействовать и эффективно бороться с международным терроризмом, – это Россия, что мы видим по ситуации в Сирии. Поэтому союз с Россией является в значительной степени гарантией, некой панацеей от последствий воздействия со стороны проамериканского, очень технологичного международного терроризма.

Никто не спасёт ни одно государство сегодня от разрушения, если оно не будет входить в тот или иной военно-стратегический блок. И в этом смысле, конечно, можно соблюдать многовекторность в региональной политике, налаживать взаимоотношения с Ираном, с Турцией и с Россией, даже с Арменией, но геополитический выбор должен быть однозначным – либо атлантистская политика, либо евразийская, и другого не дано.

– То есть сидеть на двух стульях невозможно?

Валерий Коровин: Совершенно не получится. И то, что происходит в отношениях между Азербайджаном и Россией, свидетельствует о ясном и однозначном геополитическом евразийском выборе Азербайджана.

– Между Турцией и Россией отношения восстановились, и для Азербайджана это большой плюс, потому что в нашем случае это очень близкая страна – Турция, но и с Россией она связана тысячью всяческих нитей. Всё чаще говорят об экономическом и политическом партнёрстве по оси Москва – Баку – Анкара. И интересы общие есть, и проекты есть блестящие, которые можно вместе реализовывать. Как можно это развивать?

Валерий Коровин: Мало того, Азербайджан является естественным и очень удачным интерфейсом для взаимодействия столь разных в значительной степени государств, как Турция и Россия.

Азербайджан имеет некие подходы и разъёмы и для взаимодействия с Турцией, с турками как политической нацией, и для взаимодействия с Россией, находясь многие века в едином цивилизационном пространстве. Азербайджанцы – это те, кто понимает и турок, и русских одинаково хорошо.

В то же время у России не всегда складывается понятный диалог с турецкой стороной. И то, что для турецкого лидера кажется вполне допустимым, например, строить газопровод, покупать российское оружие и тут же заявлять о том, что Крым нужно вернуть Украине, обниматься с Порошенко, – для российской стороны это кажется как минимум странным. То же самое со стороны Турции – много непонятно туркам и в самой России.

Азербайджанцы – это те, кто может осуществить эффективную коммуникацию и скоммутировать эти два значительно отличающихся друг от друга явления. И в этом смысле роль Баку является ключевой для установления российско-турецких отношений.

То же самое можно сказать о российско-иранских отношениях, потому что Иран и российская культура тоже очень своеобразны. Здесь проблема перевода даже, мне кажется, не решаема. Я был в Тегеране, участвовал в конференциях и понимаю, что даже перевод с фарси и обратно является колоссальной проблемой. Разная структура языков, построение предложений, в обратную сторону выстраивается вся грамматическая конструкция. При переводе просто обрубается произвольным образом кусок предложения, переводится в обратную сторону, потом с этой произвольной точки продолжается перевод. Словом, это совершенно невозможная вещь – перевод.

То же происходит на уровне взаимодействия культур, цивилизаций. То есть Иран, конечно, тоже наш важный, ключевой, стратегический партнёр, но без Баку, без Азербайджана нормальный полноценный диалог, как и прямой геополитический выход, также весьма затруднены.

– Хорошо, что в Москве варианты эти рассматриваются.

Валерий Коровин: Баку является залогом выстраивания осей Москва – Анкара, Москва – Тегеран и в этом смысле неким неотъемлемым элементом региональной безопасности и стабильности, учитывая складывающиеся оси, о которых мы говорим.

Жест отчаяния[9]

– Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил о готовности признать Нагорный Карабах частью Азербайджана. Что стало причиной такого неожиданного шага?

Валерий Коровин: Сегодня под вопросом оказалось существование самой армянской государственности, и именно это толкнуло Пашиняна на признание Карабаха частью Азербайджана.

Причина в том, что Пашинян потерял контроль над ситуацией и больше не может влиять на нарастание антироссийских настроений в Армении. То есть, по сути, этот процесс нагнетания русофобии в Армении вышел из-под контроля нынешних властей и осуществляется под внешним управлением вне зависимости от того, что думает по этому поводу Пашинян. А это подготавливает ситуацию для вывода Армении из-под гарантий безопасности со стороны России, так как превращает это государство в антироссийский плацдарм.

С другой стороны, у Армении остаются традиционные враги в регионе – это Турция и Азербайджан, который находится под сильным турецким влиянием. А с учётом того, что ситуация в Иране может стремительно измениться, Армения рискует оказаться в окружении недружественных ей государств. Именно по этой причине под вопрос встаёт сама армянская государственность: кто за неё вступится в случае, если Армения будет превращена извне в антироссийский плацдарм, и каким образом Иран, Турция и Азербайджан осуществят раздел той остаточной армянской государственности, которая наличествует сегодня?

То есть признание Карабаха территорией Азербайджана со стороны Пашиняна – это не что иное, как жест отчаяния и попытка сохранить армянскую государственность как таковую в ситуации геополитического тупика, в который завёл Армению сам Пашинян.

– Но что будет с армянами Карабаха после его перехода под контроль Азербайджана?

Валерий Коровин: В том то и дело, что признание Карабаха за Азербайджаном открывает массу неопределённостей, о последствиях развёртывания которых не сможет сказать никто сегодня. Каким образом будет решаться проблема безопасности армянского населения в Карабахе и всё, что вытекает из этого? То есть какими силами Армения будет отстаивать