Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

> Вообще-то зорить чужие земли и казачня могла. Не проблема. Проблема — обеспечить уровень управления, обученности и боевой дух на уровне европейских держав.

Могла. Но в 1700–1704 имела проблемы — ибо государством не снабжалась так как была иррегулярной, а прибалтика с ингрией страны бедные — и местным товаром не проживешь. Вот собственно одна из причин упада иррегулярных — беднее стали «театры боевых действий». Проще иметь хоть плохих драгун, но своих

>Спорный вопрос, хорощий флот из крупных мощных кораблей трудно разметать.

Да ладно вам. В XVIII веке первый состав Черноморского флота России как разметало. «Бог бьет, не турки» (с) Г. Потемкин. Косвенный эффект стал, правда, нам в плюс — Ф.Ф. Ушаков по разбору дела получил бригаду. После чего быстренько обстановка для турецкого флот сместилась с понятия «фигово но терпимо» до «полный, армагеддец», а в 1944 м одно, американское «небольшое» оперативное соединение флота понесло от тайфуна потери в людях и кораблях (поврежденными и погибшими) практически равные всем боевым потерям, американского флота в морских сражениях с середины 1943 по середину 1944 на Тихом океане. МОРЕ БЛИН — ВСЕГДА МОРЕ. С ним не шутят.

> все дело в количестве тех пушек и организации. Периодически играли на равных или около того. Это многого стоило.

Эээ где как когда как. Собственно если полевая, артиллерия на Руси в XVI и XVII веке более менее на равных с европой. Крепостная — полностью на равных, вот крепости правда похуже по конструкции (до бастионов позже додумались и пр), но и противнику труднее их осаждать (например попер Густав Адольф на Псков, а весь осадный парк возьми и потони в болоте, такие вот блин дороги А вот с осадной в 17-м веке на руси ВИЛЫ, увы. Слишком монструозна и тяжела, и бессистемная и применяли, не массируюя огонь в одну точку.

Фактически успешная осада именно ураганной канонадой всего одна — Смоленск 1656й кажись. Там население польское сдриснуло и сдало практически целую крепость. Но уже с Ригой так увы не прокатило. Баги пофиксили лишь при Петре I — тот ту же Ригу (опять со второй попытки правда) сделал как бог черепаху. Ворота цитадели например вышиб собственноручно. Пардон собственнопушечно.

> Петр Первый слил шведам не раз, пока получаться стало. Вот когда не одну, армию похоронили, тогда пошло…

Блин это какую такую не одну, армию? Петр первый проиграл шведам НАРВУ. А уже через год пошли победы Да были и потом неудачи — но ни одного генерального сражения не проиграли более НИ РАЗУ Шведам НИ разу.

> вот при Екатерине мы нормально воевали.

И при этом тоже были поражения. Бибиков[60] под Анапой, например. При той же Екатерине. Молчу про ГРАНДИОЗНОЕ поражение от шведов при Катерине Секунде — Второе Роченсальмское сражение. Но это были поражения в ВЫИГРАННОЙ в ЦЕЛОМ кампании. Как и при Петре I.

>Нагнул шведов.

Построил флот.

Построил Петербург.

Добавляю:

Нагнул поляков. Насмерть. По сути подготовил разделы Польши.

Создал боеспособную, армию (а не сброд)

Нагнул Персию

Начал обустраивать внутренние транспортные пути в России (каналы между речными системами вместо волоков, что РЕЗКО увеличило внутренний торговый оборот, фактически раскрутил экономику.

Из недостатков:

— не смог нагнуть турок до конца, отступил. По собственной ошибке которую признал.

— хотел создать ЕДИНЫЙ свод законов — не смог. Сам сожалел, все некогда было.

Остальное ИМХО несущественно.

>Тут дело вот в чем — СССР это высшая форма существования России. За тысячу лет существования ни при Рюриковичах, ни при Романовых, ни при язычестве, ни при православии не удавалось одновременно:

— противостоять внешним врагам

— накормить народ досыта и вытащить его из нужды

— проводить модернизацию, одновременно повышая жизненный уровень.

— играть ведущую роль в мире.

Эээ — было ОДНО исключение. Когда и уровень жизни народа рос неуклонно (несмотря на кризис в НАЧАЛЕ правления, и выкаблучивания «историков» щирой Украйны) и все остальное тоже было, как вы сказали и было до Большевиков — и голодоморов особых не было — «Славны дни Екатерины» — кстати как и большевики сомнительной легитимности была на нашем престоле сия Софья-Августа-Фредерика Жаль сын ее был благородный дурак, а старший внук — дурак подленький

>Петр Алексеевич просто знал как чистить, архивы)

Петр Алексеевич в ЧИСТКЕ, архивов не замечен. Напротив только при нем озаботились из сбором.

А вот его предшественник, старший брат Федор Алексеевич напротив СЖЕГ разрядные книги. Сжег по делу, но историкам сие страшно обидно…

>Тютчев, как все великие, любил наверное обобщать.

Скажут — эффектно.

А все повторяют. Не, абы кто сказал.

Конечно обобщил… И до Петра воровали по черному (см одного Г.Котошихина, прелесть). И после него панихид хватало.

>Начиная с Петра всех сажать надо было… кого в тюрьму, кого в сумасшедший дом.

Петр сам был опаснейшим сумасшедшим, его надо было изолировать вовремя.

Критикуя — ПРЕДЛАГАЙ А кого ВМЕСТО него посадим? «Не сумасшедших» в тот переломный момент в стране НЕ БЫЛО. «Тишайшее» поколение ВЫМЕРЛО уже.

>полноценной, армии нет

Полноценная, армия БЫЛА, сравнительно полноценная, хотя Полякам в середине 17 века и слили в общем, но не позорно. Но не забывайте, что годам Петра предшествовали 15 лет «межеумочного правления» Федор Алексеевич, Совья с «реформатором» В.Голицыным и ПОЗОРНЕЙШИМИ Крымскими походами, детство Петра с стрелецкими бунтами и смутами. Вот и пришлось, армию ПОЧТИ с нуля создавать. Армию-то за 15 лет развалить оно раз плюнуть (сравним например Русскую, армию победительницы шведов в войну 1595 года при раннем Годунове, с «армией» времен Смуты, этим «первом ополчении» и «Ляпуновщине». Тот же 17 век, но начало. РАЗНИЦА на глазах заметная). А кто по А.Толстому историю учит, тому все будет по барабану. Это ХУДЛИТ. Нормальному человеку кампанию 1812 года по Льву Толстому тоже в голову изучать не придет.

>Он вероятно имел ввиду шведскую крепость и городок Ниеншанц под «избушками».

Ниеншанц и был УБОГЕЙШЕЙ крепостенкой… Вал был укреплен деревом, батареи были деревянные и из плетеных тур… В общем в отличии от укрепленного Нотебурга с полноценными укреплениями и Нарвы — карликовый Ниеншанц сдался на «пардон» после первых ЧАСОВ бомбардировки (Нотебург держался ДВЕ недели бомбардировки и пал после ПРОЛОМА и ШТУРМА). Так, что Ниеншанц правда третьеразрядная крепостенка была, приют убого чухонца. Ее даже не восстанавливали, разобрали.

>Шведам эта территория принадлежала до Петра всего около ста лет, до того являлась частью новгородских земель Московского царства.

И почти никак ХОЗЯЙСТВЕННО не использовалась — торговля шал через Западную Двину и Нарву

>А уж если потери населения страны в результате правления сравнивать- то тут с Петром разве

Какие потери населения при Петре. напротив отмечался НЕПРЕКЛОННЫЙ РОСТ населения России при его правлении. Боевые потери в войнах тысяч 60–70 за ВСЕ сражения. Строительство Петербурга типа на костях — НИКАК не подтверждаться документально (известны ведомости на работы, ибо работников и платили и кормили и вели им СТРОГИЙ учет, Россия бюрократическая страна) Какие такие потери населения? было 12–14 миллионов человек, стало к концу Петра первого 17.5 (это без новоприобретенных провинций в Лифляндии и без персидской Гиляни) миллионов населения. После него рост продолжался к 1764 уже 22 миллиона. Что за чушь прости господи, вы его с Карлом 12 не спутали: вот при нем да в Швеции УБЫЛЬ населения была и значительная. Мало того, что народу положил, так еще и провинции потерял: Померанию, Лифляндию и прочие по списку

>Стрелецкое войско… Вот интересно, почему принято считать, что стрелецкие полки были чем-то вроде табора цыган, основываясь на художественных фильмах века двадцатого.

Потому, что стрелецкое поселенское войско ИМИ и было. Большим табором цыган были только «дворянские полки» (дай бы Богу и Великому Государю служити, а сабли не вынимати «(С) ПОТОМУ то и при Михаиле Романове и озаботились создать АЛЬТЕРНАТИВУ стрельцам в виде ПОЛКОВ иноземного строя.

>полки иноземного строя, скопированные с западных и ничем им не уступающие

Именно но у них был один недостаток — им ПЛАТИТЬ было надо. МНОГО. И офицерам и СОЛДАТ надо было кормить, платить и содержать. Посему, когда после смерти Алексея Михайловича, в правление Ф.Алексеевича, С.Алексеевны и малолетство Петра и Ивана наступила на Руси СМУТА, БЕЗВЛАСТИЕ, бардачок — то полки иноземного строя ПОТЕРЯЛИ быстро свое значение, а стрельцы и давай бузотерить.