`
Читать книги » Книги » Научные и научно-популярные книги » История » Социальная история двух удовольствий - Аркадий Юрьевич Недель

Социальная история двух удовольствий - Аркадий Юрьевич Недель

1 ... 23 24 25 26 27 ... 55 ВПЕРЕД
Перейти на страницу:
эксгибиционизм. Лично мне Ваш текст помог подвести черту под кое-какими ситуациями в жизни – теми, в которых оставались сомнения. Теперь же, с Вашей легкой руки, ясно: ничто не ново под луной… и человек движим одними и теми же мотивами.

Борис Цейтлин

сексуальность… имеет больше отношения к нашей природе, чем к культуре Мне это кажется сомнительным. Существенное отличие сексуальной потребности от прочих витальных состоит в том, что отношения она предполагает непременно межсубъектные (даже если они между насильником и его жертвой или между проституткой и ее клиентом). Уже эта особенность человеческой сексуальности ее выводит за пределы чисто природного феномена. Не составляют исключения и упомянутые Вами тантрические практики: не хуже моего Вам известно, что они входят в религиозный культ – стало быть, причастны тоже культуре.

Аркадий Недель ➜ Борис Цейтлин

Верно, но если Вы внимательно прочтете контекст процитированной Вами фразы, то из него ясно (как и из предшествующего текста), что я имел там в виду «сексуальный драйв», либидо, желание как таковое. Эти вещи относятся больше к нашей природной составляющей, чем к культуре. «Жертва и насильник» – отдельная тема, я ее коснусь в последующих эпизодах.

Борис Цейтлин

Именно этот опыт был лишним и поэтому всячески подвергался социальному остракизму.

Прежде и я так считал. Покуда не увидел фильма о легальных домах свиданий в социалистической Кубе. А позже мне попалась повесть женщины из Белоруссии (названия и фамилии автора не помню) о том, как она, выйдя замуж за кубинца, несколько лет прожила на его родине. То, что она пишет о тамошнем сексе, радикально противоречит представлению о крепкой спайке тоталитаризма с ханжеством. Напротив, разные проявления сексуальности режимом Кастро всячески поощряются – и как раз в той мере, в какой они публичные. Автор, в частности, упоминает о благосклонности власти к «свальному греху» в подростковых лагерях. Возможно, это обусловлено историей «острова свободы» – издавна он славился как всемирный бордель, и Кастро эту его репутацию умело использовал в своих целях.

И все же опыт Кубы не покажется уникальным, если обратиться к упомянутому Вами культовому сексу в Индии – в силу его функции он, так или иначе, способствует тоже социализации.

Клоню к тому, что сексуальный опыт далеко не всегда и не везде препятствует социальному конформизму – варианты взаимоотношения одного с другим бывают разные.

Аркадий Недель ➜ Борис Цейтлин

Сравнивать Кубу (до – во время – после Кастро) и СССР невозможно. «Социалистическая» Куба оставалась таковой только на поверхности, ради политических и экономических дивидендов, которые она получала от того же Союза. На деле там мало что поменялось: вечный полупраздник, который время от времени тормошили чистками местного значения. Никакого реального тоталитаризма там не было.

Тантрические сексуальные практики в Индии никакого отношения к «социальному» не имеют. Это формы инициаций – либо в особые закрытые союзы (магов, поэтов и проч.), как это было распространено в Южной Индии (в дравидийской культуре), либо один из способов познания абсолюта (либо и то и другое) – основная задача индийской философии. Такого рода секс – это упражнение в аскезе, причем очень сложное.

Виктор Самохвалов ➜ Аркадий Недель

Хочу обратить внимание на центральный тезис: «оральный секс (и его формы – куннилингус, автофелляция, фелчинг…) противостоит социальности». Противостоит, то есть не имеет отношения, не включен в социальность? Если вы не наблюдали приматов, то вероятно. Сексуальность во всех ее проявлениях, в том числе оральных, является частью социальности и социальность просто без нее не мыслима. Кроме того, следует сослаться на специалистов в области этологии человека, которые у всех архаических племен обнаруживают связь доминантности и субмиссии с сексуальностью и, в частности, с оральным сексом. Понятие оральности включает поцелуй? Безусловно, но его эволюция доказана из передачи пережеванной пищи от матери мледенцу, именно это и запускает эрогенную зону губ, а взаимотношения матери и младенца считаются простейшей моделью социализации в том числе у всех аналитиков. В Юго-Восточной Азии принято вылизывание глаз под верхним и нижним веком, и после бурной ночи у влюбленных красные глаза, и их никто не скрывает, но ими гордятся, то есть – красные глаза признак статуса. Нет ни одной формы сексуальности, которая не была бы признаком ранга или социального статуса. Намеком на связь оральности и социальности является коленопреклоненное вопрошание с целованием ног (обуви), пола одежды, зафиксированное во множестве произведений искусства и в этнографическом материале.

Аркадий Недель ➜ Виктор Самохвалов

Что же касается фактов, то в данном случае (в первой части) я не стремился к подаче чего-то совсем неизвестного или малоизвестного (этого будет больше во втором Эпизоде). Для меня было важно высказать главный тезис, который Вы процитировали. Теперь о нем: «Противостоит, то есть не имеет отношения, не включен в социальность?» – Это сложный вопрос. Но в целом, в человеческом обществе, руководимым во многом религией, оральный секс, конечно, «антисоциален» в том плане, что не ведет к репродукции и является чистым удовольствием, которое не поощряет ни одна религия. И уже в одном этом кроется его очевидное «анти-». Что касается приматов, оральный секс есть далеко не у всех, особенно он замечен у летучих мышей. В предложенной мною концепции речь не идет об оральных ласках вообще, которые, разумеется, присутствуют у многих животных и тем более у людей. Речь идет о достижении оргазма таким способом. Я также не рассматриваю функции «оральности» в социуме, такие, как поцелуи в самых различных ситуациях, включая религиозные, и прочие практики (о чем Вы упоминаете). Сосание младенцем груди матери – безусловно оральное действие, одно из важнейших в жизни человека, откуда, к слову, в подавляющем числе языков мира слово «мама» звучит примерно одинаково: «ммааам…» – вербализация сосательного действия ребенка.

Лев Щеглов (сексолог)

Хороший текст! Кое-что я ранее писал другими словами, другое – заставляет думать.

Виктор Бейлис Аркадий Недель

Как я понимаю Ваш замечательный текст, он не только о двух специфических удовольствиях, но также и о табуации и свободе от нее. В этом плане, мне кажется, хорошо было бы начать просто с пристального рассмотрения гениталий (это, если что, не приглашение на порносайт, а призыв к антропологическому обзору). Давно отмечено, что гениталии имеют свойство своенравия – до такой степени, что начинают существовать по собственной свободной воле и даже персонализуются вплоть до получения собственного лица

1 ... 23 24 25 26 27 ... 55 ВПЕРЕД
Перейти на страницу:

Откройте для себя мир чтения на siteknig.com - месте, где каждая книга оживает прямо в браузере. Здесь вас уже ждёт произведение Социальная история двух удовольствий - Аркадий Юрьевич Недель, относящееся к жанру История / Политика / Науки: разное. Никаких регистраций, никаких преград - только вы и история, доступная в полном формате. Наш литературный портал создан для тех, кто любит комфорт: хотите читать с телефона - пожалуйста; предпочитаете ноутбук - идеально! Все книги открываются моментально и представлены полностью, без сокращений и скрытых страниц. Каталог жанров поможет вам быстро найти что-то по настроению: увлекательный роман, динамичное фэнтези, глубокую классику или лёгкое чтение перед сном. Мы ежедневно расширяем библиотеку, добавляя новые произведения, чтобы вам всегда было что открыть "на потом". Сегодня на siteknig.com доступно более 200000 книг - и каждая готова стать вашей новой любимой. Просто выбирайте, открывайте и наслаждайтесь чтением там, где вам удобно.

Комментарии (0)