`
Читать книги » Книги » Научные и научно-популярные книги » История » Неизвестен Автор - Стенограмма протокола слушаний в сенате США (1919 год) о событиях русской революции

Неизвестен Автор - Стенограмма протокола слушаний в сенате США (1919 год) о событиях русской революции

1 ... 17 18 19 20 21 ... 29 ВПЕРЕД
Перейти на страницу:

Сенатор Оверман: Были ли у вас там агитаторы? М-р Леонард: Были, на Киевском фронте. Они послали 400 человек через линию фронта, которые могли говорить по-русски, и которые занимались пропагандой. Однако большинство пропаганды шло из тыла. Было, конечно, много братавшихся на фронте, но наиболее смертельная пропаганда шла из тыла. Сенатор Нельсон: Среди солдат? М-р Леонард: Среди солдат. Сенатор Нельсон: Что за люди ее проводили? М-р Леонард: Члены партии большевиков. Сенатор Нельсон: Были ли среди них приехавшие из этой страны [США]? М-р Леонард: Солдаты, с которыми я разговаривал, сказали мне, что некоторые из этих агитаторов жили в Нью-Йорке по году или по два. Сенатор Нельсон: Солдаты прекратили сражаться? М-р Леонард: Да, сэр. Сенатор Нельсон: И они организовались, чтобы контролировать назначения офицеров и управлять всем? М-р Леонард: Да. Сенатор Нельсон: И они отказались сражаться? М-р Леонард: Да. О событиях в Киеве: М-р Леонард: В Киеве было два сражения "...", очень ожесточенных. Таких же ожесточенных, как в Москве. Сенатор Нельсон: Между красными и белыми? М-р Леонард: Да, между красными и белыми. Сенатор Нельсон: То есть между большевиками и антибольшевиками? М-р Леонард: Да. Сенатор Нельсон: Но большевики в конце концов захватили город? М-р Леонард: Да. Город обстреливался, были сильные разрушения и погибло много людей. Сенатор Нельсон: Что сделали большевики, захватив город? Грабили ли они - конфисковывали собственность? М-р Леонард: Мне кажется, первое, что они сделали наложили на город контрибуцию в 10.000.000 рублей. Сенатор Нельсон: Как, это было первое, что они сделали? М-р Леонард: Да. Сенатор Нельсон: Что же они сделали затем? М-р Леонард: Они назначили своих агентов и установили контроль над предприятиями. Поставили там своих комиссаров. Сенатор Нельсон: Встречались ли вы с этими комиссарами? Были ли среди них люди из Америки? М-р Леонард: Я не общался с комиссарами в Киеве. Я был в нем мало. У нас там не было штаба. Сенатор Уолкотт: Что означает слово "комиссар"? Каков его эквивалент в английском языке? М-р Леонард: Эквивалента нет. Сначала этот термин означал любого человека, имеющего правительственные полномочия - от советского правительства. Они пытались сократить использование этого слова, оставить его только для узкого круга лиц, составляющих высший совет, но безуспешно. Каждый, имеющий правительственные полномочия в чем-либо - комиссар. "..." Они заимствовали терминологию французской революции, и иногда применяют ее верно, но иногда нет. К примеру, человека, управляющего железнодорожной станцией, мы называем "начальником станции". Но у них там будет два человека: начальник станции, железнодорожник, специалист; но еще будет комиссар, член комитета, член большевистской партии, который будет контролировать действия начальника станции и смотреть, чтобы тот не сделал что-нибудь против партии. И в каждом таком маленьком месте у них будет по комиссару. Уже в бытность вице-консулом Леонард был арестован ЧК в Царицыне по подозрению в причастности к раскрытому заговору с целью свергнуть в городе советское правительство. Сенатор Оверман: Вас арестовали солдаты? М-р Леонард: С комиссаром и вооруженным охранником. Сенатор Нельсон: Кто был этот комиссар? Вам известно его имя? М-р Леонард: Нет, не известно. Сенатор Нельсон: Он был русский? М-р Леонард: Русский. Их было двое. Один русский, другой еврей. Через три недели этого еврейского комиссара самого арестовали. Он пытался украсть у правительства 2.000 рублей. Нас держали шесть недель, и только благодаря бельгийцу, который жил в этом городе и увидел нас через окно, ушло сообщение в Москву, к нашему консулу, м-ру Пуле. Консул обратился к Чичерину, их министру иностранных дел, который отправил, как нам стало известно, по меньшей мере две телеграммы в эту чрезвычайную комиссию. Может быть, больше. Он требовал освободить нас, если нет доказательств, а если есть - отправить в Москву. Они задержали телеграммы в Царицыне, и только когда датский вицеконсул приехал забирать французскую колонию, 50 человек, французский вице-консул был извещен о нас, и он устроил скандал, и сказал, что мы под его защитой, и он забрал нас в Москву. Мы были в Москве примерно 3 недели. Сенатор Нельсон: В Москве вы были под арестом? М-р Леонард: Мы были в одиночном заключении. Сенатор Нельсон: В Москве? М-р Леонард: Да. Сенатор Нельсон: В какой тюрьме? М-р Леонард: Это было большое здание, выделенное для чрезвычайной комиссии. Единственный способ, каким вы можете представить, что такое чрезвычайная комиссия - это сравнить ее с инквизицией. Она имеет неограниченную власть и совмещает в себе прокурора и судью. Сенатор Оверман: Как вы выбрались? М-р Леонард: Норвежская дипломатическая миссия все время оказывала давление. Но кроме того, большевистское правительство хотело нас выпустить. Все эти месяцы шла борьба между большевистским правительством и чрезвычайной комиссией. Чрезвычайная комиссия была создана центральным большевистским правительством, но она попыталась присвоить себе всю власть, и объявила, что она не подлежит контролю, не подотчетна кому-либо. Они сражались по этому вопросу, должна ли комиссия быть независимой, шесть недель или два месяца. Министерство внутренних дел требовало, чтобы комиссия ему подчинялась, и что если комиссия откажется подчиняться приказам, то ее нужно превратить в отдельный комиссариат с собственным народным комиссаром. Чрезвычайная комиссия отвергала это. Местные советы были против чрезвычайной комиссии, потому что она имела штаб в Москве, а отделения - в каждом городе, и комиссары приезжали в город, где они не знали положения, не знали никого, не знали даже большевиков, и начинали производить следствия, арестовывая кого хотели. Советы требовали, чтобы чрезвычайная комиссия была поставлена под контроль советов; и они также требовали, чтобы перед тем как казнить человека, чрезвычайная комиссия уведомляла совет, и совет мог требовать задержки казни. Но комиссия отказалась рассматривать эти предложения, и, как я сказал, когда нас держали в тюрьме в Царицыне, большевистский министр иностранных дел, Чичерин, требовал телеграфом нашего освобождения, а они его игнорировали. В камере с нами сидела большевистская комиссия, посланная исследовать возможности поставки нефти с Кавказа - в России был нефтяной голод. Во главе этой комиссии был человек, отвечавший за распределение нефти в России. Нефтяная промышленность была национализирована, и он ею руководил. Его помощником был человек, прикрепленный как эксперт от комиссариата путей сообщения. В Царицыне комиссия была арестована. Глава этой комиссии, Макровский, не поладил с крупными большевиками в городе, и они арестовали всю комиссию. Через два дня после того, как они их арестовали, они расстреляли Алексеева, железнодорожного советника, и его двух сыновей. А еще через три дня они получили телеграмму от Ленина - подписанную "Троцкий, от имени Ленина" [Trotsky by Lenin] - требующую, чтобы Макровский и Алексеев были немедленно отправлены в Москву. Что он [Ленин] знает их и ручается за них, и требует, чтобы их освободили. Они уже расстреляли Алексеева и они держали Макровского еще 3 или 4 недели, просто игнорируя приказ Ленина. И так шла борьба между правительством и чрезвычайной комиссией. В конце концов правительство победило, и когда оно победило, нас освободили. Сенатор Нельсон: В Москве. М-р Леонард: Да. Сенатор Нельсон: Куда вы отправились из Москвы? М-р Леонард: Мы поехали в Петроград и оставались там две недели, потому что граница была закрыта, и мы смогли уехать из Петрограда только 16 ноября. Сенатор Нельсон: Что происходило, когда вы находились в Петрограде? Что вы видели - в отношении большевистского правительства и его действий? М-р Леонард: У них был большой праздник - годовщина прихода к власти. Произошла очень интересная вещь. В первые дни ноября большевики стали очень нервозными, их охватила паника. Ситуация на западном фронте, пока не было подписано перемирие, была такова, что союзники побеждали, и большевикам это было известно. Они боялись, что союзники используют Германию, соединятся с ней и вторгнутся в Россию, чтобы покончить все большевистское движение. В Петрограде ходили слухи, что немцы шли на Петроград и уже приближались. Большевиков охватила паника и глава чрезвычайной комиссии в Петрограде попросил защиты у главы Международного Красного Креста. Это была очень маленькая организация, новая организация, основанная после того, как Американский, Британский и Французский Красный Крест уехали. Уезжая, они организовали Международный Красный Крест, составленный из скандинавов, датчан и швейцарцев, и дали им припасы для снабжения иностранных граждан в России. Международный Красный Крест обратился в ЧК за разрешением вести работу, к этому охваченному паникой начальнику. Тот сказал, что даст разрешение, если они гарантируют ему защиту. И так он оказался под защитой Международного Красного Креста, что показывает, насколько они были в панике. Но те же самые люди несколько дней назад отказывались подчиняться приказам Ленина. Потом, когда в Германии началась революция, они были очень уверены, что в Германии произошла большевистская революция и они теперь запалят весь мир. Из абсолютно паникующих людей два дня спустя они превратились в гоголей. А потом они узнали, что это была не большевистская революция, и они решили сделать ее большевистской и телеграфировали Либкнехту, что они посылают вагон муки для большевиков в Берлине; и они отправили в Германию комиссию способнейших агитаторов и лучших пропагандистов с большевистскими деньгами. Майор Хьюмс: М-р Леонард, расскажите нам, что вы видели во время своего заключения в этой тюрьме и о деятельности чрезвычайной комиссии. Как они обращаются с заключенными, что они с ними делают. М-р Леонард: Они исходят из теории, что каждый человек, против которого выдвинуты какие-либо обвинения, виновен, пока не доказано обратного. Они принимают анонимные донесения или предупреждения, что человек замечен в контрреволюционной деятельности, и на этом основании они его арестовывают и могут держать месяцами прежде чем дело будет рассмотрено. "..." Они очень первобытны в своих методах. Когда нас арестовали, в первой камере с нами был итальянец "..." и они забирали его в полночь или в 3 часа утра и избивали револьверами. Он нам потом показывал шрамы. "..." Они расстреливали тех, против кого у них были данные. Некоторые из этих людей были виновны, другие невинны. Они приходили и зачитывали список, говоря что такие-то люди были осуждены на 1, 2 или 4 года в тюрьме, и забирали их. А на следующее утро начальник караула, наш большой друг, рассказывал нам где вошли пули. Вместо тюрьмы они отводили их ко рву. Они привели одного рабочего, который предположительно принадлежал к партии эсеров "..." и сказали ему написать все, что он знает, потому что ночью его расстреляют. Но они прождали до следующего дня. Сенатор Нельсон: Они застрелили его? М-р Леонард: Да. Сенатор Нельсон: Его судили? М-р Леонард: Нам ни о каком суде не было известно. Сенатор Нельсон: Был ли какой-нибудь суд, на котором он присутствовал? М-р Леонард: Никакого, о котором нам было бы известно. Может, что-то и было в его последний час или около того. Сенатор Нельсон: Они судили людей в их отсутствие? М-р Леонард: Да. Макровский, этот большой, очень известный большевик, сказал мне это. Я и он были в одной камере некоторое время. Он боролся против главы чрезвычайной комиссии. Сенатор Нельсон: Как его имя? М-р Леонард: Макровский. Сенатор Нельсон: Каково его настоящее имя? М-р Леонард: Это его настоящее имя. Сенатор Нельсон: У него было другое имя? М-р Леонард: Насколько мне известно, нет. Сенатор Нельсон: Продолжайте. М-р Леонард: Некоторых людей спрашивали, знают ли они этого человека - Макровского. Целую шеренгу людей спросили: "Знаете ли вы этого человека"? Они все сказали: "Нет". Он обернулся с удивлением и сказал: "Я не знаю никого из этих людей". Потом он сказал мне: "Что, если бы один из них сказал, что знает меня, а остальные отрицали бы это"? Я спросил: "Что случилось бы, если б один вас признал"? - "Меня бы расстреляли". Сенатор Стерлинг: Каково было обвинение против этого человека, с которым вы делили камеру? М-р Леонард: Он был обвинен в участии в контрреволюционном заговоре. Он сделал такое заявление. Он сказал, что все руководители этой комиссии были выродки, что они не были русскими [were not typical Russians]. Я припоминаю, он говорил, что глава этой комиссии был выродок, что если он доберется до Москвы и увидит его, он его застрелит на месте и никто ему слова не скажет. Этот человек сказал также, что люди в центре не знали, что происходит в провинциях, что эта комиссия и ее члены делали в разных городах и провинциях. Он сказал: "Если бы Ленин об этом знал, он бы их всех расстрелял". Сенатор Стерлинг: Что он имел в виду: что в городах и провинциях они не были революционистами? М-р Леонард: Он имел в виду, что эти люди, принадлежавшие к большевистской партии и занимавшие большевистские [правительственные] должности, делали что хотели, и не подчинялись приказам, инструкциям или духу центрального правительства. У этого человека, Макровского, был револьвер, когда он туда явился, и разрешение выписанное председателем всероссийской чрезвычайной комиссии по борьбе и так далее. Местная комиссия забрала у него револьвер. Он сказал: "У меня разрешение, выписанное Петерсом, председателем". Они ответили: "Не хотите ли сказать, что мы здесь не власть?" Майор Хьюмс: Вы когда-либо знали Петерса? Видели его? М-р Леонард: Нет, сэр. Майор Хьюмс: Верно ли, что он прежде жил в Лондоне? М-р Леонард: Я не слышал, чтобы он жил в Лондоне. Я знаю, что его жена до сих пор в Лондоне. Она очень хорошо говорит поанглийски. Майор Хьюмс: Он русский? М-р Леонард: Латыш. Большая часть чрезвычайной комиссии в Петрограде состоит из латышей. Я хоть и плохо говорю по-русски, но лучше, чем большая часть членов петроградской чрезвычайной комиссии. Они не умеют писать. Когда они приходят забирать узников по списку, они не умеют прочесть имен, и один из узников стоит рядом с ними и читает имена. Майор Хьюмс: Каков состав чрезвычайной комиссии? М-р Леонард: Я не знаю. Всероссийская комиссия в Петрограде - очень эластичная структура, и этот человек Петерс - ее фактически возглавляет. Был другой человек, который предположительно должен был быть главой, но Петерс ведет всю работу председателя. Это чрезвычайная комиссия правительства государства. Нет требований, нет регламентаций. Майор Хьюмс: М-р Леонард, во время вашего передвижения по России, встречались ли вам фактические случаи терроризма и жестокости? М-р Леонард: Я был в Астрахани. Я был болен. Непосредственно перед арестом я прибыл в Царицын, надеясь выздороветь. "..." В Астрахани открылся заговор с целью свержения правительства. "..." Когда мы были в заключении, пришло сообщение из Астрахани, напечатанное в официальном органе, что астраханский военный комиссар, человек, которого я знал и с которым взаимодействовал, сообщил, что они расстреляли 300 офицеров в отместку за заговор "..." Майор Хьюмс: Офицеров бывшей русской армии? М-р Леонард: Да. Это теперь практически каста. Большевики просто говорят "офицер", и это определяет человека в эту касту. Потом, в июле, в Царицыне, они забирали людей, которые были чистыми пролетариями, но принадлежали к другой партии, к эсерам. Мы видели из нашей камеры. Мы не знаем, сколько они расстреливали, но ров, в котором хоронили, рос каждый день. Они расстреливали все время. Майор Хьюмс: Известно ли вам что-нибудь о грабежах? Встречались ли вы с ними? М-р Леонард: Это неостановимо. Когда они берут город, они просто забирают все. Майор Хьюмс: Как они грабят дома, как они проходят по домам, после того как взяли город? М-р Леонард: Они не грабят. Они говорят, что им принадлежит вся собственность нации, то есть вся общественная собственность, и они просто берут, что хотят. Майор Хьюмс: А вся личная собственность составляет общую собственность каждого индивидуума в нации? М-р Леонард: Да, и они входят и берут что хотят [go in and help themselves]. Я познакомился с евреем из Нью-Йорка, который был комиссаром, уж не знаю чего. Первым его действием после занятия должности было - перераспределить все шелковые чулки, которые им удалось найти, всем крестьянкам и женщинам-рабочим - всем, кто были или у которых в профсоюзе были мужья. Этот еврей был очень напуган, потому что подходили казаки, и он собирался использовать свою американскую библиотечную карточку как американский паспорт и удрать. Сенатор Нельсон: Как было его имя? М-р Леонард: Я не припоминаю. Сенатор Оверман: Много ли вам встречалось этих большевистских симпатизаторов из Нью-Йорка и Чикаго? М-р Леонард: Я был все время в провинции. Люди, которые приехали [из США], имели возможность получить хорошие должности, и они были в центре. Сенатор Оверман: Они были с большевиками? М-р Леонард: Да. Сенатор Оверман: Вы разговаривали с кем-либо из них? М-р Леонард: Я говорил только с этим человеком. Сенатор Нельсон: Где он жил в этой стране? М-р Леонард: В Нью-Йорке. Сенатор Нельсон: На Восточной Стороне? М-р Леонард: Да, сэр. Сенатор Оверман: Когда он ехал в Россию, м-р Леонард, я полагаю, он думал, что его ждут хорошие времена. М-р Леонард: Он думал, что его ждут хорошие времена. Он хвастался, что не работал ни единого дня в своей жизни. Сенатор Нельсон: Еврей? М-р Леонард: Да. Сенатор Нельсон: И он не работал ни единого дня в своей жизни? М-р Леонард: И не собирался. Сенатор Оверман: И он собирался приехать сюда и устроить тут то же самое? М-р Леонард: Нет, он боялся за свою жизнь, и он хотел приехать сюда, когда он будет в безопасности. Сенатор Оверман: Рассказал ли вам Макровский, каковы планы большевиков? М-р Леонард: Он говорил об их идеалах. "..." Но было очень интересно видеть, как он полностью изменился там в тюрьме. Не из страха опасности за свою жизнь - он не боялся смерти - но он пожертвовал всем для революции, которая была его религией, и вот революция пришла. Пока он был в Москве, он был достаточно удовлетворен, потому что там что-то происходило, но в ту минуту, когда он сошел с поезда в провинции и увидел, что творится тут это было патетическое зрелище - смотреть на него. Его вера была сломлена. Он вошел в тюрьму большевиком, а вышел чистейшим меньшевиком. Он сказал: "Время не созрело. У нас ничего не выйдет. Нужно идти путем эволюции, а не революции." Майор Хьюмс: Есть ли что-нибудь, что вы еще не рассказали нам о деятельности большевистского правительства? Если есть, пожалуйста сообщите это. М-р Леонард: Я хочу подчеркнуть, что большевизм - это власть меньшинства. Большевики захватили власть в ноябре. Они пообещали мир и хлеб, а крестьянам - землю. Мир, хлеб и землю мир, хлеб и свободу. Под свободой они понимали возможность рабочим национализировать промышленность, социализировать промышленность, брать полное управление, и с этими тремя лозунгами они захватили русскую армию; и все были хорошими большевиками пока это означало получение земли или фабрики. Затем правительство постаралось взять у крестьян хлеб по установленной цене - гораздо меньшей, чем цена на свободном рынке - в то время как цена промышленных товаров росла каждый день. Крестьяне сказали, что это несправедливо, и что большевики - это правительство фабричных рабочих. Крестьяне сказали: "Сначала они организуют комитеты и сокращают рабочий день, затем поднимают зарплаты и дают этому обратную силу, так что они могут получить эту большую зарплату за предшествующий год или более, а в результате цены на товары растут, и в то же время они снижают цену на зерно; и нас давят с двух концов." Это вызвало резкий раскол между крестьянами и рабочими. Тогда в Петрограде и Москве появился план вооружить своих людей и отправить их по селам забирать хлеб силой, что, конечно, крестьянам не понравилось. Крестьяне консервативны, более консервативны, чем рабочие, и в местный совет крестьяне часто выбирали не большевиков, а эсеров. Тогда большевики посылали отряд и силой прогоняли такой совет, а на его месте создавали большевистский. Но и это их не удовлетворяло, и прошлой осенью Ленин выдвинул программу комитетов бедноты. Эти комитеты составлены из отбросов крестьянства, из людей, у которых нет земли, нет собственности, которые пропили все деньги, которые они когда-либо заработали, людей без какого-либо достоинства. Ленин поставил их управлять советами; и они совмещают административные и исполнительные функции. И крестьянам это, конечно, не нравится. Крестьяне хотят избрать свой совет, и хотят, чтобы этот совет имел власть. Потом приходят эти люди, эти подонки общества, и пытаются взять что им будет угодно. Я знаю, что в некоторых деревнях крестьяне не могли выбрать комбеды, потому что у них не было бедных. Тогда их привозили из других мест. Сенатор Оверман: Принимали ли офицеры участие в большевистском движении? М-р Леонард: Не кадровые офицеры. Были некоторые студенты, которые прежде были революционерами, во время войны прошли сокращенное обучение, получили низшие офицерские звания и вернулись с фронта. Были также немногочисленные высокопоставленные офицеры, которые приняли во всем этом участие. Сенатор Нельсон: Вы видели большевистские войска? М-р Леонард: Да, сэр. Сенатор Нельсон: Были ли среди них немецкие офицеры? М-р Леонард: Я их не встречал, кроме тех, которые были в так называемых интернациональных батальонах красной армии, составленных в основном из военнопленных. Но среди них было очень мало офицеров. Были самопровозглашенные [noncommissioned] офицеры, но очень мало кадровых офицеров. Майор Хьюмс: Вы имеете в виду немецких самопровозглашенных офицеров? М-р Леонард: Да, сэр. Был интернациональный батальон, составленный из немцев, австрийцев, венгров и китайцев. Сенатор Нельсон: В большевистской армии были матросы русские матросы? М-р Леонард: Да, сэр. Но они не идеалисты, никоим образом. Они не сражаются ни за какие идеалы. Матросы - это бандиты России [roughnecks]. Они терроризируют. К примеру, 30 матросов приехали в Сумы, захватили город, держали его два дня и арестовали всех правительственных лиц. Они были в Новороссийске и других городах, и они сказали мне, что в Одессе ни у кого из матросов не было меньше 40 тыс. рублей.{1} Они грабили банки. Толпа в 20 или 40 матросов входила в город, занимала гостиницу и там жила. В одном городе один из правительственных чиновников пытался получить для меня номер в гостинице, и он не смог. Они не смели потеснить матросов. ------ 1) Зарплата членов СНК составляла ок. 1 тыс. рублей в месяц. Сенатор Нельсон: Это были матросы Черноморского Флота? М-р Леонард: Да, сэр; они все одинаковы, Балтийского ли, Черноморского. Сенатор Нельсон: Матросы Балтийского Флота плохи? М-р Леонард: Да, сэр; они обычные матросы. Большая часть русской регулярной армии погибла, но флот не пострадал, и в нем есть взрослые матросы, которые ничего не боятся, с которыми сурово обращались и они ищут мести и дикости [wild time]. Сенатор Стерлинг: Советы были созданы во время революции и свержения Царя? М-р Леонард: Советы были созданы, но они не принимали участия в управлении, они только критиковали. В это время было двоевластие. Петроградский совет хотел, чтобы все делалось так, как он считал нужным, но он отказывался брать власть сам. Сенатор Стерлинг: При образовании советов они были в руках большевиков? М-р Леонард: Нет, сэр. Сенатор Стерлинг: Большевики захватили их позднее? М-р Леонард: Большевики захватили их пропагандой. Советы сначала были более радикальны, чем Временное Правительство, но они не были большевистскими. В Петрограде большевистское движение стало серьезной силой только в июле. Затем они выбирали своих членов в эти советы, так что постепенно, путем наполнения большинство советов стали большевистскими. И только тогда они попытались свергнуть правительство. Советы не были захвачены силой; но наполнением. Сенатор Нельсон: Могут ли остатки русской армии объединиться и выбить большевиков? М-р Леонард: Если они смогут объединиться. В этом-то там и была беда. Именно потому большевики и смогли удержаться - не из-за своей силы, а из-за слабости противников. Сенатор Нельсон: Казаки, конечно, должны склоняться к консервативной стороне, к русской, к анти-большевистской, не так ли? М-р Леонард: Казаки были склонны защищать свою территорию, но они были против вторжения в большевистскую Россию с целью свержения большевистского правительства. Сенатор Нельсон: Но они не подчинились большевистскому правительству? М-р Леонард: Некоторые из них так поступили. Сенатор Нельсон: Но они не позволят отобрать свою землю? М-р Леонард: Некоторые из них позволили. Беда в том, что они никак не могли объединиться. Они дрались между собой, пока не пришли большевики, а тогда они оказались бессильны и у них отобрали оружие. После этого они начали думать о том, чтобы объединиться, и в конце концов объединились, но заплатив цену огромную. Сенатор Нельсон: Многие ли из большевистских вождей жили прежде в этой стране [США]. М-р Леонард: Я не знаю. В провинции, где я был большую часть времени, таких было очень мало. Мои друзья, которые были в Петрограде и Москве, говорят, что там таких было много [a great number]. [...] М-р Леонард: Я скажу, что программа и дух большевистской партии направлены против религии и того, что мы называем домом [семьей]. Сенатор Уолкотт: Как они обосновывают выступление против дома? М-р Леонард: Они говорят, что дом не дает детям равные возможности. У них не было хорошего дома, а те, кто жили в бедных кварталах, говорят, что дом не дает каждому равных возможностей; что все должны начинать равными, и что детей необходимо забрать, поместить в правительственные учреждения и дать им одинаковое образование. Они говорят, что дом вырос из капитализма и что любовь не нуждается в браке. Сенатор Уолкотт: Иными словами, дети не будут расти в домашней обстановке? М-р Леонард: Нет. Сенатор Уолкотт: Если они выполнят свою программу, то будущие мужчины и женщины не будут иметь воспоминаний о домашней жизни, о тепле очага, близости родителей.{1} ------ 1) Примечательно, что в этом отношении "радикальные западники" 1990-х годов наследуют идеологии "радикальных западников" 1910-х. Важным элементом доктрины обоих является денационализация и уничтожение "тепла очага" - для начала в общественной жизни. Семья в 1910-х и 1990-х подверглась нападению, но устояла, хотя и с потерями; однако общество было в обоих случаях разрушено. М-р Леонард: Да, они против этого. Майор Хьюмс: По теории, о детях должно заботиться государство? М-р Леонард: Да, сэр. Сенатор Нельсон: Они [дети] должны быть национализированы? М-р Леонард: Да, национализированы таким образом. Сенатор Нельсон: И они не верят в брак, потому что это символ капиталистического класса? М-р Леонард: Да, сэр. Сенатор Оверман: Они за развод? М-р Леонард: Развестись очень легко. Не нужно идти в суд. Мужчина просто делает письменное заявление женщине и говорит: "Я с тобой развожусь", и все. Сенатор Оверман: И женщина может сказать то же самое? М-р Леонард: Да, сэр. Сенатор Оверман: Так что у женщин там равные права? М-р Леонард: Да, сэр. Сенатор Стерлинг: Считаете ли вы, м-р Леонард, что эти принципы привлекательны для обычного русского крестьянина, или же это доктрина вождей, которые ее исповедуют? М-р Леонард: Я не думаю, что это привлекательно для русских крестьян; но беспорядки начались с крестьян, которые были вдали от дома в промышленных городах в России, где они жили в плохой среде и им плохо платили. Среди них годами велась пропаганда, что они - угнетаемый, эксплуатируемый класс, все они. Вот откуда пошла беда, и от промышленных рабочих, а не от крестьян. У крестьянина была одна нужда. Крестьянину была нужна земля, и он хотел ее, и когда он получил землю, он был удовлетворен. Сенатор Оверман: Что с церковью? Ходят ли они в церковь? М-р Леонард: Да, крестьяне еще ходят в церковь. Но церковь, конечно, разрушена, и большевики ведут бесконечную пропаганду против церкви, против священников и они это все печатают в газетах. Сенатор Уолкотт: Я полагаю, они понимают психологический факт, что если им удастся разрушить веру любого народа, они могут привести народ в такое состояние, при котором можно свергнуть все, что они захотят свергнуть. Сенатор Нельсон: Потеряла ли церковь влияние, которое у нее было в прошлом? М-р Леонард: Она утратила влияние среди промышленных классов. Сенатор Нельсон: Но среди крестьян? М-р Леонард: Крестьяне еще ходят в церковь. Где священник был плохой, они поставили нового, но они не обратились против церкви. В августе вышел указ, запрещающий вывешивать иконы в общественных зданиях и зданиях, принадлежащих государству. До войны с Германией в каждом здании была маленькая икона в углу. В управе большевистских казаков еще держат иконы: они сказали, что иконы необходимы. Солдатский комиссар пытался заставить снять иконы, но они сказали, что не могут этого сделать. Потому что если казаки решат, что они анти-христиане, у них вообще не будет никакой поддержки. Сенатор Нельсон: В великом хаосе, который последовал за смертью слабоумного сына Ивана Грозного, было междуцарствие в 29 лет. И именно с помощью церкви они снова собрали себя вместе и избрали Михаила Романова царем, продолжив линию правителей, и именно через церковь они смогли сплотить новое правительство. Считаете ли вы, что в нынешней катастрофе церковь может оказаться огромной помощью... М-р Леонард: Я верю... Сенатор Нельсон (продолжая): в сплочении и собирании вместе русского народа против большевистской системы? М-р Леонард: Если церковь сможет восстановиться и родит вождя, который сможет объединить Россию. Сенатор Нельсон: Вы помните, что во время французской революции они пытались уничтожить всякую религию, церковь совсем, но это не удалось. И они потерпят поражение в войне против Русской Церкви. Вы не считаете, что они будут побеждены в этой войне? М-р Леонард: Таково мое мнение - они ее проиграют. Сенатор Нельсон: Крестьяне, церковь, казаки и консервативные элементы сплотятся вместе и за шесть месяцев ликвидируют большевистскую толпу? М-р Леонард: Если они сумеют сплотиться. В этом вопрос. Сенатор Оверман: М-р Леонард, сколько людей среднего класса - буржуазии, как вы их называете - бежало из России, спасаясь от терроризма? М-р Леонард: Я не могу оценить, но это огромное количество. Скандинавские страны ими заполнены. Они бежали не из России, но из большевистской России. Киев был ими запружен, и Ростов, и область Войска Донского; в меньшей степени - Северный Кавказ. Сенатор Оверман: Когда вы уезжали, какова была численность населения Москвы по отношению к прежнему времени? М-р Леонард: Я не знаю про Москву. Меня туда привезли под охраной. Сенатор Оверман: А Петроград? М-р Леонард: Население Петрограда сейчас - около полумиллиона человек. Сенатор Оверман: Сколько в нем жило в нормальное время? М-р Леонард: Гораздо больше миллиона. Сенатор Оверман: Здесь утверждалось, что почти два миллиона. М-р Леонард: Да. Из показаний свидетеля, имя которого изъято при издании стенографического отчета (заменено прочерком). Провел в России 23 года, был промышленником, не то управляющим, не то владельцем завода (из показаний не вполне ясно). Выехал из России поздней осенью 1917 года (из Петрограда - 6 ноября по сибирской дороге, возвращаясь в США через Харбин и Японию). Свидетель: "..." Что касается условий для ведения промышленного дела до большевистской революции, начиная с марта 1917 г., то мы столкнулись с тем, что появилось множество [quite a few] так называемых американцев, которые вернулись в Россию немедленно после революции. Они начали прибывать в апреле 1917 г. Сенатор Нельсон: Что это были за люди? Это были люди, жившие здесь? Свидетель: Жившие в этой стране [США]. Сенатор Нельсон: Они были евреями? Свидетель: Многие из них были евреями. То есть евреями по расе, не-славянами, и они все время являлись к нам обсуждать всевозможные трудовые условия: часы работы, ставки - и весьма многие из них говорили по английски. Сенатор Нельсон: Они жили в этой стране [США] в течение ряда лет? Свидетель: Да. Сенатор Нельсон: И они установили контроль над рабочими организациями? Свидетель: Да. Они были движущим духом во всех образовавшихся рабочих союзах и арбитражных и согласительных комиссиях. Сенатор Нельсон: И вам приходилось иметь с ними дело? Свидетель: Нам приходилось иметь с ними дело. Сенатор Оверман: Они были из IWW? Свидетель: Я не знаю, были ли они из IWW, но они действовали так, словно были. Сенатор Нельсон: Они были социалистами? Свидетель: Да; они все были социалистами, ярыми социалистами, но принадлежали ли они к IWW формально, этого я не знаю. Сенатор Оверман: Известно ли вам что-либо, по вашим собственным наблюдениям или из того, что вам приходилось слышать, о большевистской пропаганде в этой стране [США]. Свидетель: По моему мнению, тот факт, что все совершаемое большевиками происходит именно в России совершенно случаен. Сенатор Оверман: Вы полагаете, большевизм пришел из этой страны [США]? Свидетель: Нет, я так не думаю; отчасти - да; но в течение многих лет была русская революционная колония в Женеве; были такие же колонии в Лондоне и Париже, и также в этой стране, в Чикаго, Нью-Йорке и очень возможно, что и в других городах. "..." Кроме того, как только произошла [февральская] революция, открыли тюрьмы и ссыльные вернулись из Сибири. Сенатор Нельсон: Они открыли двери для всех находившихся в Сибири преступников? Свидетель: Да, и большое число большевистских вождей это не только люди, вернувшиеся из Америки, но также вернувшиеся из трущоб Whitechapel'а в Англии, из Латинского квартала в Париже, и с тропинок и глухих улиц Женевы. Когда люди из этих стран прибыли в Россию, их ряды пополнились тучами преступников, освобожденных в Сибири и из тюрем в центральной России. Первое, что сделали эти преступники, освободившись - они разгромили полицейские участки и уничтожили архивы. После того они могли бесстрашно выступать как политические мученики, не боясь разоблачения; в действительности же они были головорезами, убийцами, фальшивомонетчиками, профессиональными преступниками. Сенатор Нельсон: И они были сосланы в Сибирь как преступники? Свидетель: Да. Сенатор Нельсон: И они отличались от класса людей, которые были сосланы в Сибирь по политическим причинам? Свидетель: Да. Некоторое количество находившихся в Сибири преступников были политическими, но большее число обыкновенными уголовными преступниками. Теперь они все выступают как пострадавшие за свободу, и многие из них заняли в большевистских кругах высокое положение. Сенатор Нельсон: И силы большевиков в Петрограде набирались из уголовных слоев? Свидетель: Да, сэр. [...] Свидетель: О большевистских вождях. Один из свидетелей сегодня упомянул имя Петерса. Я осведомлен из заслуживающих доверие источников, что Петерс "..." жил в Лондоне, и вы, господа, несомненно припомните происшествие, случившееся несколько лет назад в Уайт Чэпел, я думаю, на улице Сидней, где в доме была осажена банда опасных анархистов. Насколько я припоминаю, операцией по захвату руководил Уинстон Черчилль. Петерс был в этой толпе, а теперь этот человек наделен властью распоряжаться жизнью и смертью достойных элементов России. Затем, я хотел бы рассказать о чувствах русских по отношению к этой стране [США] - во время войны и после революции, до времени, когда я уехал. Отношение к этой стране после войны было очень дружественным. Люди думали, что эта страна [США] была заинтересована в дружбе с Россией; русские помнили, что много лет назад, во время голода, США послали корабли с хлебом, чтобы помочь голодающим, и память об этом передавалась как традиция. Но после революции, когда СТОЛЬКО МНОГО ЭТИХ ЛЮДЕЙ, ЖИВШИХ В НЬЮ-ЙОРКЕ И ЧИКАГО, приехало в Россию, они стали распространять мнение, что Америка не дружественна по отношению к России, что это капиталистическая страна, и все что ей нужно - прибыль и деньги. Все эти вернувшиеся русские работали на предприятиях с потогонной системой, где из них выжимали пот люди их собственной расы, ЕВРЕЙСКОЙ РАСЫ, и некоторые из них распространяли это мнение искренно, не видев лучшей жизни в этой стране. Из них давили соки и их эксплуатировали, условия их жизни были плохи, платили мало, и они распространяли в России мнение, что Америка была не раем на земле, как утверждали некоторые, а скверной, жестокой страной. Из показаний другого свидетеля, имя которого изъято при издании стенографического отчета (заменено прочерком). Свидетель проживает в Нью-Йорке. Въехал в Россию весной 1917 года по сибирской магистрали и прибыл в Петроград в начале мая 1917 года. Выеха

1 ... 17 18 19 20 21 ... 29 ВПЕРЕД
Перейти на страницу:

Откройте для себя мир чтения на siteknig.com - месте, где каждая книга оживает прямо в браузере. Здесь вас уже ждёт произведение Неизвестен Автор - Стенограмма протокола слушаний в сенате США (1919 год) о событиях русской революции, относящееся к жанру История. Никаких регистраций, никаких преград - только вы и история, доступная в полном формате. Наш литературный портал создан для тех, кто любит комфорт: хотите читать с телефона - пожалуйста; предпочитаете ноутбук - идеально! Все книги открываются моментально и представлены полностью, без сокращений и скрытых страниц. Каталог жанров поможет вам быстро найти что-то по настроению: увлекательный роман, динамичное фэнтези, глубокую классику или лёгкое чтение перед сном. Мы ежедневно расширяем библиотеку, добавляя новые произведения, чтобы вам всегда было что открыть "на потом". Сегодня на siteknig.com доступно более 200000 книг - и каждая готова стать вашей новой любимой. Просто выбирайте, открывайте и наслаждайтесь чтением там, где вам удобно.

Комментарии (0)