В. Жигалов - Беседа с Г.И.Шиповым

Эта была организация по линии комитета по науке и технике. Акимов контактировал со 120 научными организациями, в которых проводились работы, связанные с торсионными полями.

А с какого года он проводил их?

С 1986-го, как только она была создана. Финансирование продолжалось с 1986 по 1991-й. И после 1991 года работа какое-то время продолжалась, но уже без денег. Работы выполнялись в МГУ, ФИАНе и многих других научных учреждениях. Работы велись на договорной основе, давались задания с использованием торсионного генератора. Исследования велись в различных областях науки и техники. Результаты исследований в виде отчетов поступали Акимову.

Какая часть этих результатов была опубликована?

Думаю, было опубликовано несколько процентов. Это исследования, которые были посвящены астрофизическим наблюдениям, медицинским исследованиям, наблюдениям, связанным с термодинамическими процессами, сельским хозяйством, ну и общефизические эксперименты. Например, облучается какой-то раствор торсионным генератором, и смотрится, как с течением времени изменяется его проводимость. По возможности, все это печаталось в препринтах.

Была ли у Акимова своя теория?

У него была, но феноменологическая теория, так называемая EGS-концепция. Акимов не был теоретиком, он был радиофизик. У него не было теории торсионных полей в том виде, как этого требует теоретическая физика. Феноменологическая теория - это первый этап для построения фундаментальной теории. Но самое интересное, что он очень точно угадал суть торсионной физики, и когда я использовал уравнения теории физического вакуума применительно к его представлениям, то многое из EGS концепции оказалось правильным. Например, Акимов на феноменологическом уровне предсказал первичные торсионные поля, которые порождаются ещё тогда, когда во Вселенной нет никакой материи. Он молодец - он проанализировал много экспериментов, и пришёл к таким выводам, которые я потом увидел в моих уравнениях.

А в чём заключалось Ваше сотрудничество с Акимовым?

Я теоретик и занимался торсионными полями теоретически. Например, после изучения работы торсионных генераторов Акимова я впервые обосновал электроторсионное излучение. До сих пор в физике такого излучения никто не знал. Акимов усовершенствовал сделанные другими исследователями торсионные генераторы, он как радиофизик проанализировал их работу, продумал происходящее, и сделал свой генератор - генератор Акимова, наиболее эффективный. Его генератор использовался, например, для изменения структуры металла. На расплавленный металл генератор Акимова воздействовал так, что металл менял свою кристаллическую структуру, становился аморфным. У него менялись свойства - он становился более пластичным и одновременно более твёрдым. Я вчера встречался с доктором ф.-м. наук из г. Перми Вячеславом Пановым, который довел методику Акимова по изменению структуры металлов до использования ее в заводских условиях. В Перми на заводе выплавляют до 60 тонн металла, подвергая его торсионному воздействию. Получается металл с другими, лучшими свойствами. Причём, чтобы получить такой металл, обычно нужно добавлять в расплав редкоземельные добавки, а торсионный генератор делает то же самое без дорогих добавок.

Торсионное поле - как можно проиллюстрировать его для человека с техническим образованием, но не физика? Какие свойства оно имеет, и каким образом оно воздействует на материю?

Об этом написано у меня и в книге «Теория физического вакуума», изданной в 1997 году. По правде говоря, торсионные эффекты учёные обнаружили давно, но они не поняли, с чем имеют дело. Если ответить коротко на ваш вопрос, то торсионное излучение воздействует, например, на спин элементарных частиц. Представление о спиновых волнах есть в учебниках, они обнаружены еще в 30-х годах в кристаллах ферромагнетика. Теоретики считали, что спиновые волны существуют только внутри ферромагнетика, а за его пределами они затухают. А эксперименты с торсионными генераторами показали, что нет - они не затухают. В торсионном генераторе ферромагнетик возбуждается, при этом спиновые (торсионные) волны выходят за его пределы. Выходит, что существующая теория спиновых волн неполна и ее надо существенно изменить. Так вот, не нашлось ни одного учёного, кроме Акимова, кто бы, опираясь на эксперимент, заявил, что спиновые волны могут распространятся в вакууме, выходят за пределы ферромагнетика и могут действовать на другие объекты.

А почему это излучение называется электроторсионным?

Что является источником спина в металлах, да и в других средах - это элементарные частицы. В торсионном генераторе используется спин электронов. Мной теоретически было показано, что электрон со спином излучает спиновую волну при его ускоренном движении. Одновременно он излучает электромагнитную волну, поэтому я назвал это излучение электроторсионным.

Т.е. электрон как носитель спина. Но получается, что то же самое можно сказать про фотон, и в экспериментах с лазером, в которых тоже обнаруживаются какие-то странные свойства...

Ну конечно, например, в экспериментах, в которых проявляется эффект Эйнштейна-Подольского-Розена. Эти эксперименты показали, что можно использовать вращение плоскости поляризации фотона для передачи информации со сверхсветовой скоростью. Это тоже торсионный эффект.

Т.е. Вы считаете, что квантовая телепортация - это тоже объясняется теорией торсионного поля?

Думаю, что да. Однако продолжим рассказ об истории с торсионным движителем. После того, как я в 1991 г. был принят Акимовым на работу в МНТЦ ВЕНТ, государственное финансирование этой организации прекратилось. Однако МНТЦ ВЕНТ продолжал периодически финансироваться частными лицами. Мне пришлось искать источники заработка на стороне. В 1992 г. заняться проблемой инерциоида мне предложил Вадим Татур - физик по образованию, вынужденный заниматься частным бизнесом, как многие во время перестройки. На деньги В.Татура были сделаны два замечательных дела: 1) последователями Толчина был изготовлен инерциоид с электроприводом; 2) в 1993 была издана первая книга «Теория физического вакуума, новая парадигма». Не имея постоянного заработка, я разъезжал с лекциями по всей России. И только в 1999 году произошло следующее. Одна очень активная женщина Марина Лобова, выпускница МГУ, филолог по образованию, пригласила меня и Акимова приехать к ней в Тайланд. Она уехала в Тайланд примерно за 10 лет до нашей встречи. Там она занялась бизнесом, заработала деньги и решила помогать российской науке, причём естественным наукам. Получилось так, что в 1999 г. меня и Акимова пригласили в Малайзию по поводу использования торсионных технологий. Нам предлагали работать и жить в Куала-Лумпуре на заманчивых условиях. На обратном пути мы заехали в Бангкок и там встретились с Мариной. Марина показала нам замечательный фильм об экспериментах с инерциодом Толчина. Я тогда сказал: вот это будущая летающая тарелка, если взяться за неё и довести дело до конца.

А вот заявления Акимова о том, что в КБ Энергия создаётся летающая тарелка...

Это были правильные заявления. Моя работа с инерциоидом у В.Татура заставила Акимова искать возможность развития этого направления в МНТЦ ВЕНТ. Акимов вышел на зам. директора РКК Энергия - Никитского Владимира Николаевича. Это было где-то в 1994-1995 годах. Акимов сказал мне - давайте поедем в РКК Энергия, закажем им инерциоиды Толчина и продолжим работу. В то время один из инерциоидов, изготовленных в фирме Туполева, остался у меня, другой был взят на исследования моими знакомыми и куда-то пропал. Я дал Никитскому чертежи, в Энергии изготовили два инерциоида. Прежде всего Никитский решил проверить - а есть ли мальчик. Он поставил у себя в кабинете коромысло на иголке. На одном конце коромысла уравновешивающий груз, равный грузу инерциоида, на другом ящик из прозрачный пластмассы куда поставили инерциоид. Включили его, и он начал вращать коромысло. Т.е. инерциоид создавал тягу. Никитский взял свою видео-камеру, почему-то поставил рядом бутылку водки - наверное, это самая реальная вещь в России (смеётся), и снял фильм о вращении инерциоида на коромысле.

Дальше происходит следующее: академия наук узнаёт о работе с инерциоидом в РКК Энергия. И вот тут-то и началось. У меня было несколько встреч с академиками, в том числе и с Александром Ишлинским в его кабинете в Институте проблем механики. Но вместо того чтобы спрашивать, как торсионные поля могут быть причастны к наблюдаемым явлениям, он начал мне лекции читать о том, что он думает по поводу сил инерции. Несколько академиков, с которыми я беседовал в связи с этой работой, считали, что причина движения инерциоида - силы трения, поэтому всё объясняется механикой Ньютона, что другие подходы ерунда, и заниматься ими не стоит. Я пытался доказать, что тут работают силы инерции, просто надо разобраться до конца.